Первый зампред Комитета Госдумы по международным делам, внук сталинского наркома Молотова Вячеслав Никонов побеседовал с политобозревателем KP.RU Александром Гамовым.
ТРАМП НАСТРОЕН НА ДИАЛОГ С РОССИЕЙ
…- Вячеслав Алексеевич, здравствуйте. Это - Гамов, биограф Никонова.
- Приветствую, Александр.
- А я все по тому же поводу. Вот ваша мартовская поездка в Вашингтон до сих пор на слуху. Анна Паулина Луна дала большое шикарнейшее интервью Евгению Попову, России-1. Она поблагодарила российских парламентариев, которые провели встречи с американскими коллегами в Вашингтоне. И, пожалуй, сенсационно то, что конгрессмены уже многие годы у нас не дают интервью, не выступают на наших средствах массовой информации…
- Ну, я не могу сказать, что они совсем уж не выступают в российских СМИ. Но Анна Паулина Луна - человек достаточно открытый, она никогда не отказывалась от того, чтобы общаться и с российскими коллегами, и со средствами массовой информации.
Так что, в этом особо ничего удивительного нет.
Но таких, как она, конечно, очень мало в американском конгрессе, большинство там настроено резко антироссийски.
- Пожалуй, вот такой сенсационный фрагмент из ее интервью. Она заявила буквально следующее. Что многие противники диалога России и США получают большие дивиденды от оборонных компаний. И они, по ее словам, задействованы в конфликте. Как бы вы это комментировали? Шла ли речь об этом же во время ваших встреч в Вашингтоне?
- Поскольку это самая очевидная вещь, то, естественно, мы это не обсуждали на наших встречах там.
Ни для кого не секрет, что в конгрессе Соединенных Штатов действует разное лобби, в том числе, представлены все военно-промышленные корпорации. А именно они являются основными выгодополучателями от военных действий на Украине.
Кроме того, там очень мощное - и сросшееся с лобби ВПК - лобби украинское, которое тоже получает очень большие деньги. Тот же сенатор Линдси Грэм*, признанный у нас (в России - прим.ред.) экстремистом и террористом, находится просто на содержании украинского лобби, получая огромные средства.
Поэтому тоже ничего сенсационного я здесь не услышал, честно говоря. Это безусловный факт.
Действительно, большое количество конгрессменов находится на содержании тех или иных лобби. При этом в Америке это не считается коррупцией, лоббизм там узаконен.
Так что, когда говорят, что в Америке коррупции нет, то имеют в виду, что там есть коррупция по закону.
- Понятно. Но в любом случае, нам интересно мнение Анны Паулины Луны по этому поводу. Мы знаем, чего нам ожидать и с кем мы имеем дело.
А ПОТЕПЛЕНИЕ УЖЕ ЧУВСТВУЕТСЯ
- Вячеслав Алексеевич, и еще Луна сказала: «Я думаю, что и обсуждение прямых рейсов в Соединенные Штаты, а так же нормализация отношений – это вполне возможно. И если бы президент Трамп не был серьезно настроен, он бы легко продолжал программу администрации Байдена, но он этого не сделал, он хочет это изменить». Вы почувствовали это «потепление»? Можете нам передать это ощущение?
- Я думаю, мы все почувствовали это. Потому что, если администрация Байдена выделяла десятки, даже сотни миллиардов долларов Украине… Плюс прямые американские вооружения, поставки, шли на Украину… То теперь этого нет.
Так что, изменения почувствовали, я думаю, все без исключения.
Ну, а что касается того, что Трамп настроен на диалог, то – да, была встреча в Анкоридже… И дух Анкориджа продолжает чувствоваться в отношениях между нашими странами.
Другое дело, что особого прогресса в отношениях нет. Американцы во всех разговорах с нами тоже это отмечают и рассматривают возможность нормализации отношений, в том числе, решение вопросов, связанных с авиаперелетами и так далее.
А на самом деле, список того, что предстоит сделать с прекращением конфликта на Украине, очень большой.
Собственно, вот их основная позиция и ее, безусловно, разделяет и Анна Паулина Луна.
- Ну, да, она заявила, что отношения России с США после окончания украинского конфликта нормализуются и американский лидер Дональд Трамп относится к этому вопросу очень серьезно. То есть, у меня-то мысль какая? Что они ждут, что вот-вот закончится украинский конфликт. Я правильно понимаю? Или они могут дольше ждать, нежели чем мы?
- Дольше, чем мы, они вряд ли могут ждать. То, что в Соединенных Штатах заинтересованы в скорейшем прекращении конфликта на Украине, поскольку Трамп все-таки дал общение, что он закончит этот конфликт… Это дело его честь и так далее, для него это действительно важно.
А что касается сроков, ну, постоянно звучала и в Соединенных Штатах от наших собеседников мысль о том, чем скорее – тем лучше. Причем, даже совершенно неважно, как он закончится, этот конфликт, главное, чтобы закончился как можно скорее. И - желательно до начала реальных выборов в палату представителей и в Сенат США, которые произойдут в ноябре этого года.
ПОЛИТИЧЕСКУЮ ЖИЗНЬ В США ОПРЕДЕЛЯЮТ ВЫБОРЫ
- Вы думаете, они как бы ориентируются на ноябрь? Или мы ориентируемся на ноябрь? У нас жестких сроков нет. И президент Владимир Путин настраивает таким образом, что мы не собираемся там, допустим, какие-то военные кампании к какой-то знаменательной дате заканчивать.
- Вся политическая жизнь в Соединенных Штатах Америки определяется выборами, выборными циклами. Поэтому все, что там происходит, так или иначе связано с предстоящей избирательной кампанией.
Вот сейчас Трамп срочно заканчивает войну в Иране именно потому, что выборы уже начинаются, а война в Иране крайне непопулярна в США. Поэтому для Трампа, конечно, очень важно как можно скорее это все закончить и заставить Америку забыть об иранской авантюре, как о страшном сне.
То же самое с украинским конфликтом. Действительно, он сейчас, может быть, не так важен, как Иран для американского общественного мнения, но фактор Украины присутствует и для Трампа было бы важно, чтобы этот конфликт завершился уже и он мог бы себе его поставить в плюс именно в контексте предвыборной кампании.
- И по предыдущим нашим с вами интервью из Вашингтона, когда вы давали комментарий, и сейчас, у меня складывается такое ощущение, что у Анны Паулины Луны тесный контакт с Трампом. Потому что она так же заявляет, что «после заключения мирного соглашения по Украине будет обсуждаться торговая сделка между Россией и США, о которой говорил Дональд Трамп». У вас тоже такое ощущение, да, что она консультируется очень активно с Хозяином Белого дома и - регулярно?
- Ну, безусловно, Луна одна из близких политиков к президенту Трампу. Она избрана от избирательного округа, который находится прямо рядом с Мар-о-Лаго, с резиденцией Трампа во Флориде, входит в такой близкий доверенный круг президента. И в этом смысле, конечно, наш визит не состоялся бы, если бы он не был согласован с президентом Штатов и не была бы проявлена на это его политическая воля.
КОГДА ЛУНУ ЖДАТЬ В МОСКВЕ?
- Ну, и еще Луна подтверждает мысль Вячеслава Никонова, что в ближайшей перспективе «может состояться визит американских парламентариев в Россию», но сроки не называет. А Вячеслав Никонов может их назвать?
- Я считаю, что оптимальным сроком был бы июнь. Мы об этом говорили и с ней, и с нашими американскими коллегами.
- Почему июнь?
- Ну, прежде всего, потому, что в июле в Соединенных Штатах уже проходит празднование 250-летия и будет абсолютно не до этого. А мы уже в июле, как Госдума, завершаем свою работу. В сентябре - новые парламентские выборы в нашей стране, в Соединенных Штатах - выборы в ноябре.
Поэтому, я считаю, что это - срок оптимальный, если мы хотим встретиться с этим составом конгресса Соединенных Штатов и - с участием представителей нынешнего состава Госдумы. Поэтому мы пока рассчитываем на то, что в июне этот визит состоится. Естественно, никаких подтверждений пока мы с американской стороны не получили, они там согласовывают состав делегации и сроки, удобные для всех возможных участников этой поездки. Ждем.
* * *
- Ну, с марта больше никаких контактов не было, да?
- Если говорить о личных контактах, то нет.
- А - я имею в виду по линии МИДа, по линии Кремля?
- Что касается других контактов, то контакты были.
- Понял. Спасибо вам огромное. Мы ждем свежих новостей. Надеемся, что они будут очень скоро и к июню ваши прогнозы и наши надежды оправдаются.
- Да. Спасибо вам.
* - внесен в список экстремистов и террористов в РФ.
Источник: Комсомольская правда
