Ничто так не возбуждает воображение, как отсутствие фактов

Интервью Посла России в Италии С.С.Разова итальянскому информационному агентству AGI, 20/11/20

Каковы отношения Российской Федерации с Италией после последней смены правительства? Каковы на данный момент задачи Москвы в отношениях с правительством «Конте-бис»?

Италия – один из наших ключевых приоритетных партнеров в Европе. Эта констатация не меняется в зависимости от тех или иных флуктуаций внутриполитической жизни в Италии. Правительства приходят и уходят, но неизменными остаются взаимные интересы, уходящие вглубь истории традиции дружеского общения, экономического сотрудничества, культурной и духовной близости.

Что касается внутренних процессов в Италии, то не устаю повторять, что мы ни в коей мере не вмешивались и не вмешиваемся в них, имея дело с тем Правительством, которое формируется в рамках демократических процедур на основании свободного волеизъявления граждан.

Задачи, о которых Вы говорите, также очевидны - последовательная реализация достигнутых ранее на межгосударственном уровне договоренностей, в том числе в ходе визита Председателя Правительства Дж.Конте в Москву в октябре 2018 г. и Президента России В.В.Путина в Италию в июле 2019 г.

Какую роль Италии видит Москва в ЕС и НАТО? Что ожидает Россия от новой Еврокомиссии, которая в скором времени вступит в свои полномочия?

Италия – одно из государств-основателей Евросоюза и НАТО. Членство в этих и других объединениях – ее суверенный выбор, который мы, безусловно, уважаем. Кстати, в отличие от лидеров некоторых других стран, мы далеки от того, чтобы высказывать свою точку зрения на предмет целесообразности участия Италии в этих объединениях. Что касается политики НАТО и ЕС в отношении России, то, в том числе с учетом формирования нового состава Еврокомиссии, рассчитываем, что в конечном счете возобладает линия на построение равноправного и взаимовыгодного сотрудничества с нашей страной.

Министр иностранных дел С.Лавров прибудет с визитом в Рим в декабре, какие встречи предусмотрены помимо его участия в конференции «Средиземноморские диалоги»?

Министр С.В.Лавров планирует принять участие в ежегодной Конференции «Средиземноморские диалоги». России, безусловно, есть, что сказать по ключевым вопросам международной политики, в том числе через призму региональной ситуации. Ожидаются встречи и переговоры Министра с руководством Италии, а также некоторыми иностранными участниками Конференции. Уверен, что в двустороннем плане эти контакты будут, безусловно, полезными, обозначив успешный политический финиш уходящего года.

На протяжении нескольких месяцев в Италии обсуждают «итальянский Рашагейт» на двух направлениях: дело профессора Мифсуда и возможные переговоры между «Лигой» и русскими в гостинице «Метрополь». Предприниматель Малофеев признал в телепередаче «Репорт» существование неких переговоров. Как Малофеев связан с российскими властями и что Вы думаете об истории в «Метрополе»? Россия следит за развитием расследования Министра юстиции США У.Барра об истоках «Рашагейт» и о возможной причастности Италии?

Да, Вы правы, в Италии, к сожалению, из месяца в месяц муссируют тему вмешательства России во внутренние дела других государств. Как говорил русский писатель М.Е.Салтыков-Щедрин: «Ничто так не возбуждает воображение, как отсутствие фактов». С фактами действительно слабовато.

История с профессором Мифсудом, Министром юстиции США, согласитесь, никакого отношения к российско-итальянским отношениям не имеет. С предпринимателем Малофеевым не знаком, его связи комментировать не берусь. Что касается т.н. «истории с Метрополем», то Москва неоднократно официально заявляла: что никаких сделок с целью финансирования тех или иных политических партий в Италии не заключалось. Мне к этому добавить нечего.

Кстати, о гипотетическом вмешательстве во внутренние дела Италии. Не могу себе даже представить, какую здесь реакцию могли бы вызвать призывы или рекомендации из Москвы подобные тем, которые нередко доносятся из столиц стратегических партнеров Вашей страны - кого стоило бы назначать в руководство Правительства, как голосовать на референдумах, в каких интеграционных объединениях Италии следовало бы участвовать, какие соглашения подписывать с третьими странами и т.д. Признайте, никто ничего подобного в России себе не позволяет.

Ливия является одним из международных досье, по которому осуществляется сотрудничество между нашими странами. Как Вы можете прокомментировать новости о присутствии в Ливии российских наемников на стороне Хафтара? В настоящее время какую роль играет Ливия во внешней политике Москвы, также уделяющей значительное внимание Африке? Соответствует ли действительности то, что Кремль положительно бы отнесся к возвращению Саифа аль-Ислам Каддафи?

Отвечая и на этот вопрос, я хотел бы акцентировать наше принципиальное соблюдение одного из законов классической дипломатии - о невмешательстве во внутренние дела суверенных государств. Ливия - не исключение. Мы политкорректно не напоминаем, кто, зачем и что сделал с этой страной в 2011 г., но и забывать прошлые ошибки не стоит. Теперь все вместе пытаемся собрать и склеить осколки разбитой чаши. Наша позиция в главном созвучна итальянской: мы выступаем с призывом ко всем сторонам конфликта прекратить огонь, поддерживаем идею проведения международной встречи высокого уровня с участием всех заинтересованных стран, а также созыва общеливийского форума. Председатель Правительства Российской Федерации Д.А.Медведев представлял нашу страну на Международной конференции по Ливии, организованной итальянским правительством в Палермо в ноябре прошлого года. К сожалению, пока ситуация в ливийском урегулировании большого оптимизма не вызывает.

Являясь экспертом и осведомленным специалистом по Китаю, как Вы оцениваете развитие отношений Рима с Пекином в связи с подписанием меморандума о «Шелковом пути» и критикой в адрес правительства Конте со стороны западных стран?

Италия входит в группу нескольких десятков стран, включая Россию, в той или иной форме присоединившихся к этому масштабному проекту. Итальянскую дипломатию традиционно отличает взвешенный прагматичный подход к реализации своих экономических интересов, ориентация на перспективу. Что касается реакции на подписание Меморандума со стороны некоторых Ваших партнеров, то это тема Ваших с ними взаимоотношений.

Вскоре состоятся президентские выборы в США, чего ожидает Россия? Каковы реальные риски для Европы и Италии из-за возможного ухудшения отношений между Москвой и Вашингтоном?

Ответ на первую часть вопроса банален и однозначен: будем иметь дело с тем правительством и той администрацией, которым окажет доверие американский избиратель. Что же касается рисков дальнейшего ухудшения уже достигших нижней точки российско-американских отношений, то они весьма велики - подрыв стратегической стабильности, включая прекращение действия ряда основополагающих договоров в сфере ядерного разоружения и нераспространения, ухудшение общего политического климата, чреватое ростом конфликтного потенциала и т.д. Все это вряд ли отвечает интересам Европы, включая Италию.

Ближний Восток, Дальний Восток, Южная Америка и Африка. Россия, как представляется, теперь в центре всех наиболее важных международных досье. Каковы приоритеты внешней политики России сегодня?

Россия – постоянный член Совета Безопасности ООН, ядерное государство, самая крупная по территории страна, мощный экономический центр и обширный товарный рынок. Государство, без учета интересов и участия которого трудно представить возможность решения ключевых международных проблем, включая урегулирование региональных конфликтов. Перечисленные Вами и другие направления и географические зоны, безусловно, предмет внимания и активной конструктивной работы российской дипломатии.

Источник: Посольство Российской Федерации в Итальянской Республике